Пятница - наливайте!

[Denis85 10]

@إسماعيل все у сказанному конечно есть место быть и я согласен с тобой! Но я учился в ссср,мне не вызывали репетитора ибо это все было в школе после занятий и не было психолога ибо это были мать и батя,после их сеанса шланготерапии не хотелось сидеть за то стимулировала! Нельзя сказать что это хорошо или плохо,но это точно умнее нынешнего школьного образования и к чему оно нас приведет я теряюсь в догадках!

[إسماعيل]

Denis85 сказал:

я учился в ссср

 

Да там тоже образование было то ещё…

Кто вот из здесь присутствующих сможет без Гугла сформулировать — Морфологические признаки деепричастий? Или назвать (уж ладно сформулировать, хотя бы назвать) основную теорему евклидовой геометрии?

А ведь это всё обязательная программа, и далеко не выпускных классов… ))

 

Denis85 сказал:

и к чему оно нас приведет я теряюсь в догадках!

 

А я не теряюсь.

Более чем очевидно к чему. 

[Denis85]

@إسماعيل ну ты прикращай материться то со своими евкилойдовой геометрией)) я вот если честно ничего про это не знаю,дело то в том,что система образования совсем другая,нас и природу любить учили и уважать старших и многое другое чего сейчас нет или совсем теряется!

 

________________________________

добавлено 1 минуту спустя

 

Denis85 сказал:

@إسماعيل ну ты прикращай материться то со своими евкилойдовой геометрией)) я вот если честно ничего про это не знаю,дело то в том,что система образования совсем другая,нас и природу любить учили и уважать старших и многое другое чего сейчас нет или совсем теряется!

Конечно это не школа виновата,а виновата система,в которой мы сейчас находимся!

[إسماعيل]

Denis85 сказал:

система образования совсем другая,нас и природу любить учили и уважать старших и многое

 

Это задачи не школы, а воспитания.

Родители должны это прививать, а не школа.

Может потому всё и катится под гору, что родителям стало плевать на отпрысков.

А так, да, очень удобно — Сплавил детей в школу и всегда есть крайний в виде учителей.

Нет, это не так работает.

 

Denis85 сказал:

Конечно это не школа виновата,а виновата система,в которой мы сейчас находимся!

 

Нет никакой "системы".

Каждый человек лично сам виноват в своих проблемах, потому, что именно он принимает решения что ему делать и как поступать в той или иной ситуации.

Никто никому не мешает получать образование вообще самостоятельно, дома.

И никто ни чьих детей воспитывать не обязан. (учить, да, но не воспитывать).

 

Так что если родитель в 3-4 года сунул ребёнку планшет/телефон, чтобы не мешался, а потом пнул его в школу, чтобы ещё 10 лет не мельтешил — то уж "извините", ни дети ни школа в этом не виноваты. 

Предки сами должны за своими детёнышами следить и прививать им что требуется. 

 

Изменено 16 апр 2021, 19:58:05 пользователем إسماعيل

[andrero]

Простите, господа.

Повисел на проводе с Украиной и тоже про воспитание говорили.

Ужасно то, что доступ к информации уже не контролируют родители.

С пяти, с четырёх лет не контролируют.

Вы о детях разговаривали? У вас нет детей, если вы не стережёте

их информационные потоки. Они шустрей чем мы, они умней и талантливей.

Изменено 16 апр 2021, 20:09:27 пользователем andrero

[إسماعيل]

andrero сказал:

Ужасно то, что доступ к информации уже не контролируют родители.

 

А зачем контролировать?

Наоборот — радоваться нужно если ребёнок пытается узнать что-то новое.

Чем больше узнает, тем лучше. 

(это ведь и называется Образование)

 

 

Изменено 16 апр 2021, 20:09:57 пользователем إسماعيل

[andrero]

إسماعيل сказал:

Чем больше узнает, тем лучше.

В том и дело, что "больше" — не значит "лучше", что касаемо воспитания детишек.

Любое знание даётся в меру, а то ведь и усохнуть можно от знания всего.

Дети в снежки-пряталки должны поиграть, пока узнают, что рак матки может быть смертелен.

Изменено 16 апр 2021, 20:14:48 пользователем andrero

[إسماعيل]

andrero сказал:

В том и дело, что "больше" — не значит "лучше", что касаемо воспитания детишек.

Любое знание даётся в меру, а то ведь и усохнуть можно от знания всего.

 

"Дозированная информация" — это цензура, иначе говоря враньё.

А я против вранья.

Пусть ребёнок знает всё, в полном объеме.

Ведь ему потом в этом реальном мире жить, а не в каком-то искусственно придуманном. 

Знание — Сила! 

[andrero]

إسماعيل сказал:

Пусть ребёнок знает всё, в полном объеме.

Ты мало общался с детьми. Они тупы и не образованы изначально.

Твоё Всё им не интересно. Они под себя гадят и мешают спать.

В какой момент нужно вложить срущему и орущему существу ВСЁ в полном объёме?

Изменено 16 апр 2021, 20:22:49 пользователем andrero

[إسماعيل]

andrero сказал:

Ты мало общался с детьми. Они тупы и не образованы изначально.

Твоё Всё им не интересно.

 

Мне вполне достаточно того, что я сам был ребёнком (как не странно)

И никто никогда от меня никакой информации не прятал.

 

andrero сказал:

Они тупы и не образованы изначально.

 

И поэтому ты считаешь, что им нужно давать знания не все, а частично?

Чтобы они и оставались частично образованными?

Странная логика…

 

andrero сказал:

Твоё Всё им не интересно.

 

При чём тут моё?

Речь о том, чтобы искусственно не ограничивать их в том, что Им интересно.

Пусть читают, смотрят, слушают что хотят.

Зачем решать за них то?

Радоваться же нужно, если ребёнок любознателен. 

[andrero]

إسماعيل сказал:

При чём тут моё?

Мы сейчас о каком-то абстрактном ребёнке рассуждаем.

[إسماعيل]

andrero сказал:

Мы сейчас о каком-то абстрактном ребёнке рассуждаем.

 

Естественно. 

[andrero]

إسماعيل сказал:

Естественно. 

Вот это и не естественно.

Любое знание приходит с опытом.

Нельзя грудничка мясом кормить.

[إسماعيل]

andrero сказал:

Любое знание приходит с опытом.

 

Учиться нужно не на своих ошибках (Опыт), а на чужих (Образование)

Так что путь опыта, это потерянное время, и зачастую с негативным результатом.

Поэтому нет, лучше не ограничивать доступ к уже доступной информации, чем потом наблюдать как ребёнок делает те ошибки, которых мог бы избежать просто про них прочитав. 

 

________________________________

добавлено 1 минуту спустя

 

andrero сказал:

Нельзя грудничка мясом кормить.

 

Насильно кормить нельзя.

Но не давать мясо когда он его уже сам попросит — тоже не правильно.

[fed71]

إسماعيل сказал:

это цензура, иначе говоря враньё.

Берём всеми любимого Гулливера и вдумчиво сравниваем оригинал и адаптированную версию.

 

[إسماعيل]

fed71 сказал:

Берём всеми любимого Гулливера и вдумчиво сравниваем оригинал и адаптированную версию.

Не читал ни ту ни другую версию. 

Так что не всеми любимого. 

[andrero]

إسماعيل сказал:

Так что путь опыта, это потерянное время

Что с молочными зубами делать? Сразу рвать?

Что с навыками общения делать? Сразу бросать сосунка в общество великовозрастных самоосознанцев?

 

fed71 сказал:

Берём всеми любимого Гулливера и вдумчиво сравниваем оригинал и адаптированную версию.

 

ты столь уверенно владеешь английским?

 

إسماعيل сказал:

не всеми любимого. 

Изменено 16 апр 2021, 20:39:31 пользователем andrero

[fed71]

andrero сказал:

английским

Достаточно перевода. 

Особенно зашёл способ тушения загоревшегося дворца лилипутов. Дети точно оценят и примут как руководство к действию.

 

[إسماعيل]

andrero сказал:

Что с молочными зубами делать? Сразу рвать?

 

При чём тут зубы? 

Речь же за "Родительский контроль" в доступе к информации вроде шла, не? 

 

andrero сказал:

Что с навыками общения делать? Сразу бросать сосунка в общество великовозрастных самоосознанцев?

 

Почему у тебя рассматривается только императивный подход?

Пусть ребёнок сам решает что ему читать, какие навыки ему нужны, и когда куда "бросаться".

(Но попрошу не путать это с "пустить на самотёк" — контроль опасных действий и объяснение "плохо-хорошо" никто не отменял)

Направлять — а не Управлять. 

Хочешь кем-то манипулировать — купи марионетку. 

 

________________________________

добавлено 1 минуту спустя

 

fed71 сказал:

Особенно зашёл способ тушения загоревшегося дворца лилипутов. Дети точно оценят и примут как руководство к действию.

 

Так ты мысль то разверни, не всеж читали.

В чем суть способа? 

[andrero]

إسماعيل сказал:

Пусть ребёнок сам решает

Где та возрастная грань, когда ребёнок решает сам?

1,2,3,4,5,6,7.....?

Изменено 16 апр 2021, 20:44:16 пользователем andrero

[إسماعيل]

andrero сказал:

Где та возрастная грань, когда ребёнок решает сам?

1,2,3,4,5,6,7.....?

 

Нет грани.

Как только сможет сам что-то решать, так и пусть решает.

(Если это не представляет для него опасности. А за этим уже должны следить родители. Иначе зачем они вообще?)

[andrero]

إسماعيل сказал:

Почему у тебя рассматривается только императивный подход?

Другого природа не придумала. По-другому ребёнок сдохнет.

 

 

إسماعيل сказал:

Нет грани

У тебя нет детей. Поэтому и нехрен рассуждать об их воспитании.

Изменено 16 апр 2021, 20:49:54 пользователем andrero

[fed71]

إسماعيل сказал:

В чем суть способа? 

Сходил по маленькому. Но из-за размеров - капитально.

 

[Denis85]

andrero сказал:

У тебя нет детей. Поэтому и нехрен рассуждать об их воспитании.

Полностью согласен!

[إسماعيل]

andrero сказал:

Другого природа не придумала. По-другому ребёнок сдохнет.

 

От чего он "сдохнет", от того, что что-то "взрослое" прочитает или посмотрит?

Да скорее он сдохнет из-за чрезмерной однобокости информации.

Будет лет до 20 "вариться" в собственном искусственном инфо-пузыре, пока реальная жизнь не даст ему по башке. ))) 

 

________________________________

добавлено 0 минут спустя

 

fed71 сказал:

Сходил по маленькому. Но из-за размеров - капитально.

 

 

Так нормальный способ.

Будучи пионЭрами мы тоже так костры тушили.

 

________________________________

добавлено 2 минуты спустя

 

Denis85 сказал:

Полностью согласен!

 

Повторяю для не особо внимательных — Я сам был ребёнком (как и все вы), так что о воспитании и детях могу очень даже предметно рассуждать на собственном опыте.

Даже более предметно, чем родители, которые, зачастую, необъективны (их же "ангелочки" самые-самые!) 

Изменено 16 апр 2021, 20:53:22 пользователем إسماعيل